Jalisco
Salarios absorben sistema educativo
La Secretaría de Educación Jalisco destina 98% del presupuesto a la nómina
GUADALAJARA, JALISCO (28/FEB/2012).- La Secretaría de Educación Jalisco absorbe aproximadamente la mitad del presupuesto anual del Gobierno de Jalisco. En 2011, la SEJ recibió 28.7 mil millones de pesos, pero 98% se destinó a la nómina.
Antonio Gloria Morales detalla: “Somos la secretaría que más recursos tiene, pero 98% se va a la nómina. Con el 2% restante tenemos que construir escuelas, equiparlas, capacitar maestros, pagar la cuestión administrativa, agua, luz, que sí la pagamos al SIAPA. Sí nos vemos con algunas apuraciones, principalmente en infraestructura, porque nos asignan menos de 400 millones de pesos anuales; sin embargo, invertimos más de mil millones. ¿De dónde salen? De las gestiones que hacemos ante el Gobierno estatal, la SEP, los concursos…
— ¿Cuántos maestros hay en la SEJ?
— AGR: Entre todos somos 78 mil personas: 65 mil maestros y 13 mil administrativos. Pero el número es dinámico, porque cada año en diciembre hay una baja importante de jubilados, pero en febrero aumentan por las altas.
— Sigue la herencia de plazas a familiares.
— AGM: No hay herencias.
— Pero se tiene confirmado.
— AGM: No hay herencias. Sí sucedía, pero no está reglamentado.
— Es de dominio público…
— AGM: Sí, sí pues, es lo que te digo, pero no es parte de la regla, no dice que puedes heredar plaza.
— De los 65 mil maestros, ¿Cuántos doblan o triplican plaza?
— AGM: Hay muchos, es normal eso.
— ¿Cuál es el porcentaje?
— PDA: Sí se puede sacar, pero no lo tenemos en este momento. Para nosotros, una plaza es un registro presupuestal que se asigna y puede ser de una hora, o de 20 horas (principalmente en secundaria). Un maestro puede llegar a tener 10 plazas en una secundaria si cada una es de dos horas; tiene 20 horas y 10 plazas. No es una lógica plaza-persona.
En prescolar y primarias son plazas de jornada, es la diferencia, entre horas y jornada.
— Los empleados administrativos absorben 20% de la plantilla, ¿es normal este indicador para una secretaría que arrastra rezagos?
— AGM: No todos están en una oficina, hay personal de apoyo en escuelas, desde el intendente, el prefecto, la trabajadora social, el psicólogo, el médico… cuando los hay, porque no tenemos en todas las escuelas.
— ¿Hay un plan para optimizar los recursos humanos en la parte administrativa?
— AGM: Estamos tratando de eficientar con base en la tecnología, cada vez es más frecuente que el maestro resuelva todo en la delegación regional y no se venga a Guadalajara, pero necesitas asignar personal de apoyo en las delegaciones. Cada vez es más frecuente que el maestro ni siquiera acuda a la delegación, desde su escuela por computadora puede estar interactuando con personal de la delegación; la conectividad nos está ayudando, pero estamos en esa etapa de transición, que no es demasiada rápida porque hay falta de cultura en informática, sobre todo entre los que tienen más edad.
— Entre 2001-2011 hay un incremento de 10 mil trabajadores en la SEJ, así como un aumento de la matrícula de apenas 149 mil estudiantes. ¿Se justifica esto, cuando los rezagos persisten en preescolar, primaria y secundaria?
— PDA: Cierto que la población escolar ha tenido un repunte, pero en términos generales está estabilizada; sin embargo, requerimos maestros. ¿Por qué? Hay un desplazamiento de la población hacia zonas periféricas, es migración (intraurbana), que nos reduce la población escolar en una parte, pero nos abre en otra. No incrementamos la población, pero el desplazamiento ahí está, como en Tlajomulco: tenemos que fundar escuelas, atenderlos allá, pero no se incrementa la población. Es el efecto del desplazamiento.
No puedo quitar al maestro de aquí (en el Centro tapatío, por ejemplo), porque hay que dar clases. Es un ejercicio que no ha caído bien, son medidas dolorosas, pero estamos fusionando grupos, haciendo ajustes. También recibimos población de otras entidades, sobre todo Oaxaca.
Sobre el tema de los 13 mil administrativos, cada escuela desearía tener a alguien que haga el aseo, entonces necesitaríamos otros 10 mil 500 empleados.
— Para esa necesidad sirven las cuotas escolares.
— PDA: No está pensado que para eso sean.
— Pero es uno de los argumentos para cobrarlas.
— PDA: En algunos casos, pero no está mal; 13 mil administrativos son pocos para el tamaño de las escuelas en educación básica.
— De los 65 mil maestros, ¿cuántos realizan trabajo de comisionados?
— PDA: No. Hay personal docente que realiza funciones de apoyo técnico-pedagógico, contempladas en la reglamentación.
— Pero la Auditoría Superior es precisamente lo que les observa (que cientos de maestros cometen esa irregularidad: no están en el aula).
— PDA: Sí claro, hay algunos que sí.
— ¿Usted me acaba de decir que ninguno?
— PDA: Bueno sí, lo que tengo entendido es que lo que se documenta que esos 66 mil, lo que tenemos en… como docentes 52… nomás déjame ver aquí de una vez el, a ver si puedo…
Ante la contradicción de Pedro Díaz Arias, el secretario de Educación interviene: “Mira, también hay una explicación: cuando ocurre esa descentralización y nos dan toda la nómina y plazas, no hay plazas administrativas, la mayoría eran docentes, intendentes o bibliotecarios. Pero cuando llega el momento del crecimiento de que requieres un profesionista a cargo de la nómina, pues no tienes plazas, entonces lo tienes que contratar a lo mejor con una plaza de intendente, hacerle algún ajuste en el sueldo y pagarle lo que debe ganar un contador que lleve el control de la nómina en cualquier delegación regional, o algún ingeniero que debe supervisar la construcción; no son plazas de ingeniero o contador porque no existen, no existían. Ese es el tipo de plazas que no están ocupando la descripción de su plaza, pero que pueden justificarse ante la Auditoría, como lo hacemos”.
FRASE
"Una plaza es un registro presupuestal que se asigna y puede ser de una hora, o de 20 horas (principalmente en secundaria). Un maestro puede llegar a tener 10 plazas "
Pedro Díaz Arias,
coordinador de Educación Básica de la SEJ.
Contradicciones en preescolar
— Como secretario de Educación, ¿qué le responde a los padres que no pueden llevar a sus hijos a primero de preescolar por falta de inscripciones?
— AGM: Primero, que se está trabajando para buscarles alternativas cercanas a su domicilio.
— Pero no existe primer grado.
— AGM: No, no, pérame (sic), pero no todo está de éste lado. Si te pones a revisar cuál es el resultado de este periodo de preinscripciones, ahí vamos a ver cómo están las preinscripciones a primero.
— No existen en la convocatoria de preinscripciones del siguiente ciclo escolar.
— AGM: Sí existe.
— Hay 117 mil menores entre tres y cinco años que no van al preescolar, cuando es obligatorio con base en la reforma de 2002. Cerca de 100 mil no van a primero porque no hay inscripciones.
— PDA: Es un asunto nacional. Se espera el apoyo del Gobierno federal para incrementar el personal y la infraestructura. Lo que hemos recibido es que nos enfoquemos en el grado previo al inicio de la primaria (tercero), cubriéndolo como lo hemos hecho. Y sí, falta financiamiento del Gobierno federal para implementar los servicios en preescolar.
— ¿El Gobierno estatal se declara insuficiente para atender primer grado?
— PDA: No tenemos recursos.
— ¿Cuánto dinero se necesita para la cobertura de preescolar (se requieren cuatro mil 680 aulas y el mismo número de maestros)?
— PDA: Son cantidades muy importantes; sí la tenemos (la estimación). No, no me arriesgo (a decirla).
— Insisto: en la convocatoria de preinscripciones del siguiente ciclo escolar no existe primer grado.
— PDA: Una vez cubierta la demanda, abren la inscripción para primero. Si nos remitimos a la discusión de la obligatoriedad de preescolar, fue muy polémico (pero ya es ley). Hay familias que quieren llevar a sus hijos y otras que no. Las que quieren llevarlos son aquellas que tienen necesidad de organizarse y de dejar en algún lugar, por algún tiempo, a su hijo.
— Eso es una obligación del Estado, atender a todos los menores en edad de preescolar.
— PDA: Sí. No es una justificación, pero hay familias que no desean llevar a sus hijos a preescolar, se puso a discusión si era obligatoria, pero está aprobado. Nomás lo pongo como antecedente.
— En preescolar se incumple con la cobertura universal; en primarias y secundarias hay una cobertura de 100% y 91.9%, respectivamente, pero los “focos rojos” resaltan en la reprobación y la deserción de secundaria.
— AGM: Tenemos un problema en reprobación y deserción que está disminuyendo, sí hemos hecho acciones que han incidido en algún porcentaje, fracciones de un punto porcentual de un año a otro, que nos arroja que la tendencia es que ya no se salgan muchos niños. Mejoramos.
PDA: Esperamos para este año un incremento sustantivo en secundaria, de alrededor de 24 mil niños; en este momento se revisan esos 24 mil lugares y la atención y programación de nuevos espacios. Al mismo tiempo atendemos la reprobación y deserción, en este año no se registra con precisión en el V Informe por las fechas en que se publica, que no coinciden con el ciclo escolar. En deserción esperamos una disminución oficial de 1.9%; también hay una disminución en la reprobación de cuatro puntos. Se están empezando a ver resultados, con estos cambios andaremos en la media tabla a nivel nacional, de andar en los últimos.
La Secretaría de Educación Jalisco está imposibilitada para atender la demanda en primero de kínder por la falta de aulas y maestros, pero este problema continuará por lo menos en los próximos tres años, pues el último censo de población revela que en el Estado hay 406 mil niños con menos de dos años de edad.
— ¿Esos datos positivos se opacan con las pruebas ENLACE y PISA?
— PDA: Son datos interesantes y contrastantes. En PISA, a nivel nacional estamos en los primeros lugares: en matemáticas somos el sexto, y cómo te explicarías que es una de las materias en que más se reprueba. En ENLACE, andábamos en el 13, pero estábamos en reprobación en el 31. Dónde se es más exigente, estamos a media tabla. Son fenómenos que se toman en cuenta en el programa sobre la reprobación escolar, porque no significa la repetición del ciclo escolar necesariamente; esta cifra es bajísima.
AGM: También de los niños que terminaron sexto en julio pasado, se quedaron cinco mil sin inscribirse a primero de secundaria.
— ¿Por qué razón?
— AGM: La mayoría, no sé si por desidia.
— ¿No tiene nada que ver el aumento de 71 mil jaliscienses más en pobreza (entre 2008 y 2010, para sumar 346 mil personas con carencias alimentarias)?
— AGM: Al menos en esas zonas, no era el tema. Tenemos las estrategias para buscarlos; a los que se les pasó la edad los estamos atrayendo, claro.
— ¿Por qué redujeron las Escuelas de Calidad entre 2007 y 2011? En el V Informe de Gobierno se precisa una reducción de dos mil 290 a 474 escuelas.
— AGM: En 2011 se beneficiaron dos mil 193 escuelas de calidad.
— ¿Pero eso no viene en el V Informe?
— Bueno, son las fichas del Informe (que la SEJ envía al Gobierno estatal). No lo sé (si el Informe está mal), a lo mejor.
— ¿Cuáles son las metas para el cierre de la administración?
— PDA: En preescolar aumentar la cobertura, conforme a los recursos que nos asignan de la Federación aumentaremos en primer grado. En primaria incrementar los estados educativos medidos a través de ENLACE y disminuir la reprobación; en secundarias, la cobertura, atención de alumnos, disminuir la deserción y reprobación. No bajamos la guardia de aprovechamiento escolar.
AGM: La alta prioridad están en cobertura, abatir la deserción y reprobación, no podemos dejar de lado alguna.
— ¿A cuál le apuesta?
— AGM: La cobertura es inversión en infraestructura, y si no hay recurso es difícil avanzar. En los otros hablamos de una mejora en la calidad, hay que cuidar a los que ya tenemos, claro que ir por más. Debemos trabajar bien con ellos, que no reprueben y que no deserten.
Antonio Gloria Morales detalla: “Somos la secretaría que más recursos tiene, pero 98% se va a la nómina. Con el 2% restante tenemos que construir escuelas, equiparlas, capacitar maestros, pagar la cuestión administrativa, agua, luz, que sí la pagamos al SIAPA. Sí nos vemos con algunas apuraciones, principalmente en infraestructura, porque nos asignan menos de 400 millones de pesos anuales; sin embargo, invertimos más de mil millones. ¿De dónde salen? De las gestiones que hacemos ante el Gobierno estatal, la SEP, los concursos…
— ¿Cuántos maestros hay en la SEJ?
— AGR: Entre todos somos 78 mil personas: 65 mil maestros y 13 mil administrativos. Pero el número es dinámico, porque cada año en diciembre hay una baja importante de jubilados, pero en febrero aumentan por las altas.
— Sigue la herencia de plazas a familiares.
— AGM: No hay herencias.
— Pero se tiene confirmado.
— AGM: No hay herencias. Sí sucedía, pero no está reglamentado.
— Es de dominio público…
— AGM: Sí, sí pues, es lo que te digo, pero no es parte de la regla, no dice que puedes heredar plaza.
— De los 65 mil maestros, ¿Cuántos doblan o triplican plaza?
— AGM: Hay muchos, es normal eso.
— ¿Cuál es el porcentaje?
— PDA: Sí se puede sacar, pero no lo tenemos en este momento. Para nosotros, una plaza es un registro presupuestal que se asigna y puede ser de una hora, o de 20 horas (principalmente en secundaria). Un maestro puede llegar a tener 10 plazas en una secundaria si cada una es de dos horas; tiene 20 horas y 10 plazas. No es una lógica plaza-persona.
En prescolar y primarias son plazas de jornada, es la diferencia, entre horas y jornada.
— Los empleados administrativos absorben 20% de la plantilla, ¿es normal este indicador para una secretaría que arrastra rezagos?
— AGM: No todos están en una oficina, hay personal de apoyo en escuelas, desde el intendente, el prefecto, la trabajadora social, el psicólogo, el médico… cuando los hay, porque no tenemos en todas las escuelas.
— ¿Hay un plan para optimizar los recursos humanos en la parte administrativa?
— AGM: Estamos tratando de eficientar con base en la tecnología, cada vez es más frecuente que el maestro resuelva todo en la delegación regional y no se venga a Guadalajara, pero necesitas asignar personal de apoyo en las delegaciones. Cada vez es más frecuente que el maestro ni siquiera acuda a la delegación, desde su escuela por computadora puede estar interactuando con personal de la delegación; la conectividad nos está ayudando, pero estamos en esa etapa de transición, que no es demasiada rápida porque hay falta de cultura en informática, sobre todo entre los que tienen más edad.
— Entre 2001-2011 hay un incremento de 10 mil trabajadores en la SEJ, así como un aumento de la matrícula de apenas 149 mil estudiantes. ¿Se justifica esto, cuando los rezagos persisten en preescolar, primaria y secundaria?
— PDA: Cierto que la población escolar ha tenido un repunte, pero en términos generales está estabilizada; sin embargo, requerimos maestros. ¿Por qué? Hay un desplazamiento de la población hacia zonas periféricas, es migración (intraurbana), que nos reduce la población escolar en una parte, pero nos abre en otra. No incrementamos la población, pero el desplazamiento ahí está, como en Tlajomulco: tenemos que fundar escuelas, atenderlos allá, pero no se incrementa la población. Es el efecto del desplazamiento.
No puedo quitar al maestro de aquí (en el Centro tapatío, por ejemplo), porque hay que dar clases. Es un ejercicio que no ha caído bien, son medidas dolorosas, pero estamos fusionando grupos, haciendo ajustes. También recibimos población de otras entidades, sobre todo Oaxaca.
Sobre el tema de los 13 mil administrativos, cada escuela desearía tener a alguien que haga el aseo, entonces necesitaríamos otros 10 mil 500 empleados.
— Para esa necesidad sirven las cuotas escolares.
— PDA: No está pensado que para eso sean.
— Pero es uno de los argumentos para cobrarlas.
— PDA: En algunos casos, pero no está mal; 13 mil administrativos son pocos para el tamaño de las escuelas en educación básica.
— De los 65 mil maestros, ¿cuántos realizan trabajo de comisionados?
— PDA: No. Hay personal docente que realiza funciones de apoyo técnico-pedagógico, contempladas en la reglamentación.
— Pero la Auditoría Superior es precisamente lo que les observa (que cientos de maestros cometen esa irregularidad: no están en el aula).
— PDA: Sí claro, hay algunos que sí.
— ¿Usted me acaba de decir que ninguno?
— PDA: Bueno sí, lo que tengo entendido es que lo que se documenta que esos 66 mil, lo que tenemos en… como docentes 52… nomás déjame ver aquí de una vez el, a ver si puedo…
Ante la contradicción de Pedro Díaz Arias, el secretario de Educación interviene: “Mira, también hay una explicación: cuando ocurre esa descentralización y nos dan toda la nómina y plazas, no hay plazas administrativas, la mayoría eran docentes, intendentes o bibliotecarios. Pero cuando llega el momento del crecimiento de que requieres un profesionista a cargo de la nómina, pues no tienes plazas, entonces lo tienes que contratar a lo mejor con una plaza de intendente, hacerle algún ajuste en el sueldo y pagarle lo que debe ganar un contador que lleve el control de la nómina en cualquier delegación regional, o algún ingeniero que debe supervisar la construcción; no son plazas de ingeniero o contador porque no existen, no existían. Ese es el tipo de plazas que no están ocupando la descripción de su plaza, pero que pueden justificarse ante la Auditoría, como lo hacemos”.
FRASE
"Una plaza es un registro presupuestal que se asigna y puede ser de una hora, o de 20 horas (principalmente en secundaria). Un maestro puede llegar a tener 10 plazas "
Pedro Díaz Arias,
coordinador de Educación Básica de la SEJ.
Contradicciones en preescolar
— Como secretario de Educación, ¿qué le responde a los padres que no pueden llevar a sus hijos a primero de preescolar por falta de inscripciones?
— AGM: Primero, que se está trabajando para buscarles alternativas cercanas a su domicilio.
— Pero no existe primer grado.
— AGM: No, no, pérame (sic), pero no todo está de éste lado. Si te pones a revisar cuál es el resultado de este periodo de preinscripciones, ahí vamos a ver cómo están las preinscripciones a primero.
— No existen en la convocatoria de preinscripciones del siguiente ciclo escolar.
— AGM: Sí existe.
— Hay 117 mil menores entre tres y cinco años que no van al preescolar, cuando es obligatorio con base en la reforma de 2002. Cerca de 100 mil no van a primero porque no hay inscripciones.
— PDA: Es un asunto nacional. Se espera el apoyo del Gobierno federal para incrementar el personal y la infraestructura. Lo que hemos recibido es que nos enfoquemos en el grado previo al inicio de la primaria (tercero), cubriéndolo como lo hemos hecho. Y sí, falta financiamiento del Gobierno federal para implementar los servicios en preescolar.
— ¿El Gobierno estatal se declara insuficiente para atender primer grado?
— PDA: No tenemos recursos.
— ¿Cuánto dinero se necesita para la cobertura de preescolar (se requieren cuatro mil 680 aulas y el mismo número de maestros)?
— PDA: Son cantidades muy importantes; sí la tenemos (la estimación). No, no me arriesgo (a decirla).
— Insisto: en la convocatoria de preinscripciones del siguiente ciclo escolar no existe primer grado.
— PDA: Una vez cubierta la demanda, abren la inscripción para primero. Si nos remitimos a la discusión de la obligatoriedad de preescolar, fue muy polémico (pero ya es ley). Hay familias que quieren llevar a sus hijos y otras que no. Las que quieren llevarlos son aquellas que tienen necesidad de organizarse y de dejar en algún lugar, por algún tiempo, a su hijo.
— Eso es una obligación del Estado, atender a todos los menores en edad de preescolar.
— PDA: Sí. No es una justificación, pero hay familias que no desean llevar a sus hijos a preescolar, se puso a discusión si era obligatoria, pero está aprobado. Nomás lo pongo como antecedente.
— En preescolar se incumple con la cobertura universal; en primarias y secundarias hay una cobertura de 100% y 91.9%, respectivamente, pero los “focos rojos” resaltan en la reprobación y la deserción de secundaria.
— AGM: Tenemos un problema en reprobación y deserción que está disminuyendo, sí hemos hecho acciones que han incidido en algún porcentaje, fracciones de un punto porcentual de un año a otro, que nos arroja que la tendencia es que ya no se salgan muchos niños. Mejoramos.
PDA: Esperamos para este año un incremento sustantivo en secundaria, de alrededor de 24 mil niños; en este momento se revisan esos 24 mil lugares y la atención y programación de nuevos espacios. Al mismo tiempo atendemos la reprobación y deserción, en este año no se registra con precisión en el V Informe por las fechas en que se publica, que no coinciden con el ciclo escolar. En deserción esperamos una disminución oficial de 1.9%; también hay una disminución en la reprobación de cuatro puntos. Se están empezando a ver resultados, con estos cambios andaremos en la media tabla a nivel nacional, de andar en los últimos.
La Secretaría de Educación Jalisco está imposibilitada para atender la demanda en primero de kínder por la falta de aulas y maestros, pero este problema continuará por lo menos en los próximos tres años, pues el último censo de población revela que en el Estado hay 406 mil niños con menos de dos años de edad.
— ¿Esos datos positivos se opacan con las pruebas ENLACE y PISA?
— PDA: Son datos interesantes y contrastantes. En PISA, a nivel nacional estamos en los primeros lugares: en matemáticas somos el sexto, y cómo te explicarías que es una de las materias en que más se reprueba. En ENLACE, andábamos en el 13, pero estábamos en reprobación en el 31. Dónde se es más exigente, estamos a media tabla. Son fenómenos que se toman en cuenta en el programa sobre la reprobación escolar, porque no significa la repetición del ciclo escolar necesariamente; esta cifra es bajísima.
AGM: También de los niños que terminaron sexto en julio pasado, se quedaron cinco mil sin inscribirse a primero de secundaria.
— ¿Por qué razón?
— AGM: La mayoría, no sé si por desidia.
— ¿No tiene nada que ver el aumento de 71 mil jaliscienses más en pobreza (entre 2008 y 2010, para sumar 346 mil personas con carencias alimentarias)?
— AGM: Al menos en esas zonas, no era el tema. Tenemos las estrategias para buscarlos; a los que se les pasó la edad los estamos atrayendo, claro.
— ¿Por qué redujeron las Escuelas de Calidad entre 2007 y 2011? En el V Informe de Gobierno se precisa una reducción de dos mil 290 a 474 escuelas.
— AGM: En 2011 se beneficiaron dos mil 193 escuelas de calidad.
— ¿Pero eso no viene en el V Informe?
— Bueno, son las fichas del Informe (que la SEJ envía al Gobierno estatal). No lo sé (si el Informe está mal), a lo mejor.
— ¿Cuáles son las metas para el cierre de la administración?
— PDA: En preescolar aumentar la cobertura, conforme a los recursos que nos asignan de la Federación aumentaremos en primer grado. En primaria incrementar los estados educativos medidos a través de ENLACE y disminuir la reprobación; en secundarias, la cobertura, atención de alumnos, disminuir la deserción y reprobación. No bajamos la guardia de aprovechamiento escolar.
AGM: La alta prioridad están en cobertura, abatir la deserción y reprobación, no podemos dejar de lado alguna.
— ¿A cuál le apuesta?
— AGM: La cobertura es inversión en infraestructura, y si no hay recurso es difícil avanzar. En los otros hablamos de una mejora en la calidad, hay que cuidar a los que ya tenemos, claro que ir por más. Debemos trabajar bien con ellos, que no reprueben y que no deserten.